В ходе вчерашнего заседания допросили потерпевшего Александра Поступинского, который в настоящее время уже не работает на телеканале. Сторона защиты планирует ещё раз вернуться к опросу бывшего корреспондента, когда на обозрение суда будет представлена видеозапись инцидента, произошедшего в июле 2015 года у входа в новосибирский предвыборный штаб Демократической коалиции. Тогда перед началом пресс-конференции Алексея Навального члены Национально-освободительного движения устроили несанкционированный пикет и пытались закидать политика яйцами. Глава штаба Волков встал на пути у активистов и журналиста Поступинского, оттеснив его, взявшись за микрофон.
Вчера Поступинский подтвердил свои показания, заявив, что Волков помимо того, что удерживал его за микрофон, также с силой схватил и сжал его левую руку, причинив тем самым физическую боль. Волков отрицает, что прикасался к Поступинскому.
Сторона защиты отмечала, что в ходе нескольких допросов Поступинский констатировал, что Волков не причинял ему физическую боль, не хватал за руки или одежду. Однако в сентябре после ознакомления с результатами экспертизы, которые указывали на исправность микрофона, Поступинский заявил в полицию о том, что Волков применил к нему физическую силу, оставив на левой руке кровоподтек. Волков считает, что данное заявление было подано, чтобы из инкриминируемого ему обвинения по статье 144 УК РФ не убрали квалифицирующий признак по части 3, предполагающий воспрепятствование деятельности журналиста, сопровождавшееся с порчей имущества либо с применением физической силы.
Относительно удержания Поступинского за микрофон оппозиционер объясняет, что расценивал действия корреспондента как хулиганские, при этом у него не было умысла в воспрепятствовании его профдеятельности. «Поступинский в этом инциденте как профессиональный журналист не участвовал. Он участвовал как часть хулиганского пикета в этой группе агрессивных граждан, которые кидались яйцами», — прокомментировал Волков по итогам вчерашнего заседания.
Сегодня планируется допрос свидетелей обвинения из числа активистов движения НОД.
В зал вошла судья Татьяна Петрова. Заседание начинается с отказа журналистам в фото- и видеосъемке судебного процесса. Судья объяснила отказа «ходом судебного следствия». В суд, как и на прошлые заседания, приехала съемочная группа «Пятого канала». В зале присутствуют двое активистов НОД.
Первым допрашивают оператора Lifenews Игоря Кошелева, который выступает в качестве свидетеля. Кошелев вместе с Поступинским снимал сюжет у штаба РПР-Парнас 17 июля 2015 года. Он рассказывает, что работает по разовым договорам.
Судья:
— Знакомы с Волковым, Поступинским? Какие у вас с ними отношения?
— Знаком. Ни к тому, ни к другому неприязни не испытываю. С Поступинским работали в Lifenews. С Волковым познакомились на съемках чисто визуально, — отвечает Кошелев.
— Когда начали работать в должности оператора Lifenews? — интересуется прокурор.
— С 9 мая 2015 года по 15 августа 2015.
Прокурор просит рассказать о том, как он отправился снимать сюжет к штабу Демкоалиции. Кошелев рассказывает, что редактор Алена Пятенок в устной форме дала задание приехать к штабу и снять митинг РПР-Парнас.
Прокурор спрашивает про оборудование, которое было тогда у сотрудников телеканала. «У нас была камера, при Поступинском находился микрофон», — отвечает свидетель.
У нас тут Кошелев, видеооператор, который был с Поступинским. Он тоже больше в Lifenews не работает.
— Leonid Volkov (@leonidvolkov) 14 января 2016
Прокурор интересуется микрофоном Поступинского:
— Какой модели?
— Sennheiser, — отвечает Кошелев. Он уточняет, что в новосибирском офисе Lifenews всего один микрофон.
Прокурор расспрашивает оператора о событиях у штаба Демкоалиции. «Когда мы приехали, Алексей Навальный ходил в маечке, фотографировал собравшихся на телефон. Потом он зашел внутрь. На крыльце было несколько представителей партии ПАРНАС. Мы расположились метрах в семи-восьми от входа. Потом он вышел в белой рубашке, в него полетели яйца. Ну, не в него, а в вывеску партии. В это время я уже производил съемку. Поступинский стоял поодаль в метрах 3-4 от меня», — вспоминает Кошелев.
— Волков там находился? На каком расстоянии от Поступинского? — продолжает прокурор.
— Да, он был на крыльце. На каком расстоянии я не видел, они были поодаль. Уже потом, с его слов (Поступинского — МЗ), я узнал, что он пытался вырвать у него микрофон. Все мое внимание было на входе.
— Что в это время должен был делать Поступинский?
— Он хотел задать Навальному несколько вопросов.
Прокурор задает свидетелю уточняющие вопросы.
— Когда вы подъехали с Поступинским, вы представлялись?
— У нас кроме как логотипа на ветрозащите микрофона бейджиков не было, — признает Кошелев.
— Внутрь зайти пытались?
— Мы хотели войти, но нас не пустили. Девушка и парень сказали, что Lifenews здесь делать нечего, — отвечает оператор и описывает обстановку у штаба. — Там была какая-то возня, кто-то пытался подойти поближе, охранник отогнал. Мы никуда не прорывались.
— Что имеете в виду под «возней»? — берет слово судья.
— Кто-то пытался подойти сфотографировать. То ли женщина пыталась его ударить. Этот накал страстей произошел. Все пытались друг друга почему-то снимать на камеру и на телефон.
— Как долго проводили видеосъемку? — вновь задает вопрос прокурор.
— Получилось всего минут 20.
— В течение этого времени вы не видели Поступинского?
— Он сказал, что они все вошли, прекращаем съемку, возможно, на выходе нам дадут задать вопросы. Мы сидели на скамейке. Поступинский еще взял интервью у женщины, сняли её, сняли людей с плакатами, там было человека два-три. Потом приехал милицейский автобус и в общем-то они навели там порядочек небольшой.
— Вам Поступинский рассказывал о микрофоне?
— Он сказал, что Волков пытался вырвать у него микрофон.
— Более подробно он пояснял?
— Он схватился за держатель микрофона, за ветрозащиту. Я думаю, секунд 20 они боролись, — рассказывает Кошелев, уточняя, что знает об этом только со слов Поступинского.
Прокурор интересуется, жаловался ли коллега Кошелева на повреждения у микрофона.
— Повреждения на микрофоне мы уже обнаружили потом.
— Что за повреждения обнаружили?
— На ветрозащите был незначительный разрыв, а приемничек — передатчик, который прикручивается к микрофону, — там появился люфт, и резьба уже не закручивалась. Небольшой, но люфт.
— Вы с Поступинским микрофон начали рассматривать?
— С Поступинским, да, — отвечает Кошелев. Он уточняет, что других повреждений на микрофоне они не нашли
— Сразу 17 июля не увидели эти повреждения? — спрашивает прокурор.
— Нет, в тот день мы уехали со съемки, — поясняет Кошелев. По его словам, позже микрофон стал записывать звук с браком.
— Повреждения появились после того как Волков схватил за микрофон? — выясняет прокурор.
— Конечно.
— Сам момент, когда Волков схватил микрофон, вы не видели? Знаете все со слов Поступинского?
— Да.
— Были угрозы со стороны Волкова, Поступинского? Вам Поступинский что-то рассказывал?
— Не говорил.
— Рассказывал вам Поступинский про применение силы?
— Вся физическая нагрузка пришлась на микрофон. Поступинский мне не жаловался на здоровье. Переломов нет.
— Он вам рассказывал, хватил ли его Волков за руки? — продолжает допрос гособвинитель.
— Наверное, они там хватали друг друга за руки, за микрофон.
— Это ваше предположение, или вы говорите со слов Поступинского, или вы это видели?
— Наверное, они хватали друг друга за руки. Я не помню.
— После обнаружения повреждений на микрофоне он еще использовался?
— Использовался. Мы контролировали звук через петличку, а микрофон… в кадре всегда должен быть логотип компании.
Допрос продолжает адвокат Волкова Владимир Бандура:
— Когда вы пришли работать в Lifenews, сколько микрофонов было?
— Один. Марки Sennheiser, — повторяет Кошелев.
— Знаете, какого года выпуска он был? Вы им пользовались?
— Не знаю, какого года выпуска. Пользовались.
— Он был потрепанный?
— Как он может быть потрепанным? Вмятин, сколов не было.
Бандура интересуется, ремонтировали ли ранее микрофон. Кошелев отвечает отрицательно, добавляя, что микрофон «работал как часы». Теперь адвокат расспрашивает Кошелев о событиях 17 июля 2015 года. В частности, просит рассказать, какое задание дали Поступинскому и Кошелеву.
— Было задание выехать к штабу ПАРНАС и снять Навального.
— Там должна была состояться пресс-конференция?
— Не знаю. Какие-то телевизионщики выходили — Светлана Воронкова (местная журналистка, телеведущая программы «Прецедент» — МЗ).
— Когда вы приезжаете на интервью, вы должны брать с собой лейблы, пресс-карты? Как вы представляетесь?
— Представляюсь, как правило, как журналист. Микрофон как визитная карточка телеканала.
— С какой целью вы пытались пройти внутрь штаба ПАРНАС?
— Чтобы узнать, что это за мероприятие, взять интервью у Навального, — отвечает Кошелев. Он вспоминает, что на входе были трое человек, которые отказались пропустить сотрудников Lifenews. Отвечая на следующий вопрос адвоката, Кошелев говорит, что кроме них и Воронковой тележурналистов у штаба не было.
— Где в момент конфликта находился Поступинский? — спрашивает Бандура.
— От меня метрах в 3—4, мое внимание было направлено на вход: там кто-то пытается ближе подойти с фотоаппаратом, охранник его в сторону попросил, Навальный в белой рубашке что-то кричит.
Бандура спрашивает, когда съемочная группа обратила внимание на поломку микрофона. Оператор поясняет, что на следующий день после инцидента.
— 17 числа с этим же микрофоном Поступинский ещё работал? Нормальной была звуковая дорожка?
— Да, он брал интервью. Про качество дорожки пояснить не могу. Я все записи сбрасываю Москве.
— А после этого на микрофон ещё звук записывали?
— Не знаю.
— Когда отдали микрофон на экспертизу?
— В первой половине августа.
— А после экспертизы микрофоном пользовались?
— После экспертизы я его не видел, мы все писали на петличку.
— Вы были официально трудоустроены в Lifenews?
— Да, по договору. В трудовой не отмечено, но в пенсионном фонде данные есть.
— Где вы были трудоустроены — в Новосибирске или в Москве?
— Не знаю. Возможно, в Москве, — предполагает свидетель.
Адвокат Волкова спрашивает Кошелева, видел ли он синяки у Поступинского. Как рассказывает оператор, синяков у коллеги он не видел, но Поступинский «не такой человек, чтобы жаловаться на какую-то царапину». Описывая инцидент, корреспондент говорил только о том, что Волков вырывал у него микрофона, добавляет Кошелев.
Теперь вопросы свидетелю задает Леонид Волков.
— Вы два раза упоминали некоего охранника. Поскольку их не было, опишите его.
— Ростом 170, полненький, в белой майке.
— Наш волонтер, понятно. Вы непрерывно вели видеосъемку или отключали камеру?
— Нет, я камеру не отключал.
— Но на вашу запись из нашей с Поступинским стычки ничего не попало?
— В этот момент я снимал бабулю эту с веером, ваших волонтеров, пикет.
— Съемке кто-то препятствовал?
— Нет.
— Звук пишется не только на микрофон, но и на пушку камеры?
— Здесь зависит от расстояния. Качество звука на микрофоне будет лучше если он ближе располагается.
— Понятно. Вы на каком расстоянии от Навального были?
— Метров шесть-семь.
— Звук с этого расстояния нормально пишется.
— Относительно да.
— Материал вышел? Вышло, в частности, интервью с женщиной с веером, которая била Навального, которую записывали на микрофон?
— Вроде бы вышло, — неуверенно отвечает оператор. Кошелев поясняет, что у современных микрофонов несколько записывающих дорожек.
По ходатайству прокурора судья оглашает показания Кошелева, которые он дал в ходе предварительного следствия. Кошелев тогда рассказывал, что люди у штаба отказались пускать съемочную группу Lifenews, а после инцидента с Волковым микрофон начал записывать с шумовыми дефектами. «Насколько знаю микрофон привезен из Германии, в Новосибирске нет соответствующих сервисных центрах», — говорил на допросе Кошелев. В суде он подтверждает свои показания.
Свидетелю на обозрение предоставили фотоснимки микрофона.
— Что вы видите на этих фотографиях? — спрашивает судья Петрова.
— Наш микрофон, кажется.
— Почему «кажется»?
— Наш микрофон. Sennheiser. 99%.
Судья расспрашивает про поломку, затем вопросы задает адвокат Бандура.
—Вы ветрозащиту не снимали? Все что там на изображении обклеено скотчем, это не вы клеили?
— Нет. Там проблема в люфте. Была сорвана резьба.
Допрос Кошелева закончен.
В зал приглашают следующего свидетеля, редактора телеканала Lifenews Алену Пятенок.
Судья спрашивает ее, знакома ли она с подсудимым. Пятенок переглядывается с Волковым: «В реальной жизни вижу впервые».
— Поступинский вам известен? Какие с ним отношения? — задает судья следующий вопрос.
— Он бывший сотрудник редакции. У нас с ним исключительно профессиональные отношения.
— Поступинский с какого времени работает? — продолжает допрос прокурор.
— С января 2015 года по 9 декабря 2015 года.
— Он был официально трудоустроен?
— Да. Вначале он был на испытательном сроке.
Пятенок рассказывает, что на момент съемок у штаба РПР-Парнас в Новосибирске она была в отпуске, но занималась координацией работы съемочной группы. «Редакционное задание давала Кирсанова, но его выполнение я периодически контролировала», — объясняет свидетель.
— Вам известно откуда Кирсанова (заместитель главного редактора — МЗ) узнала о приезде Навального? — спрашивает гособвинитель.
— Это была публичная информация. О ней знали все журналисты. Я ее прочитала на «Тайге.инфо».
— В какой форме было дано задание?
— Было дано в устной форме, поскольку у нас небольшая редакция. Ставилась задача осветить приезд Навального в Новосибирск, отследить возможные провокации, которые происходили ранее до этого, связанные с его приездом, и, соответственно, подготовить телесюжет на эту тему, при возможности — пройти на пресс-конференцию и задать вопросы.
Прокурор продолжает задавать вопросы Пятенок:
— Перед тем как поехать на съемку, какое оборудование выдается?
— У нас так называемый тревожный чемодан, — говорит свидетель. Она описывает находящиеся там устройства: микрофон, радиопетля, зарядные устройства, камера и другое оборудование.
Гособвинитель снова спрашивает, какой марки был микрофон. Пятенок зачитывает по бумаге полное наименование микрофона.
Прокурор просит рассказать о случившемся 17 июля. «Мне позвонил Поступинский, упомянул о произошедшем конфликте. Он переживал что не в полноценной степени собрал материал. "Мы не смогли записать реакцию Навального на провокацию женщины". Он сказал, что "на меня набросился Волков, пытался вырвать микрофон, порвал ветрозащиту". У меня первый вопрос: "Сами живы? Техника цела? Камера цела?" Сказали, что да», — описывает свидетель свой разговор с корреспондентом.
«Он рассказал, что протянул руку, чтобы записать реакцию, что будет говорить Навальный, после того как в него бросили яйца. Перед ним встал Леонид Волков, начал мешать ему, схватил его за микрофон, за одну руку, потом другую. Поступинский устоял. Волкову не удалось довести свой умысел до конца», — пересказывает услышанное от Поступинского редактор Lifenews. Она добавляет, что лично убедилась в том, что после инцидента микрофон поврежден.
Прокурор спрашивает про износ микрофона. Пятенок отвечает, что были потертости.
— Поступинский пояснял, применял ли к нему Волков силу? — спрашивает гособвинитель.
— Он говорил, что Волков хватал его за руки, применяя силу. Мы посмотрели видео. Я поняла, что да, физическая сила была применена.
— Какой рукой за какую руку схватил?
— Я могу из логики предположить…
— Предполагать не надо. Либо говорите, что со слов Поступинского, либо что видели, — вставляет судья.
— Тогда я не буду отвечать на этот вопрос. Когда я вышла на работу из отпуска я увидела у него (у Поступинского — МЗ) синяк, гематому. На руке в области предплечья. Вроде бы на левой руке.
— Какого размера синяк? — спрашивает судья.
— Синяк зацвел. Было видно, что уже прошло время. 2-4 сантиметра.
— Он обращался за медпомощью? — интересуется прокурор.
— Нет. Это не то повреждение, из-за которого стоит бежать к врачу.
— На следующий день микрофон использовался?
— На следующий день микрофон использовался. И, собственно, тогда мы определили, что микрофон неисправен, пишет некачественный звук. В первый день мы сразу отправили записи в редакцию, потому не могли определить. После возвращения микрофона с экспертизы мы его использовали на съемках в качестве реквизита.
Теперь редактора Lifenews допрашивает сторона защиты, начинает адвокат Бандура:
— Вы являетесь материально ответственным лицом?
— Да, как редактор.
— Каким образом микрофон попал в редакцию? Есть приходный документ?
— У нас в Москву летал оператор, не Кошелев. Он получал оборудование по акту приема-передачи. Это было в 2013 году либо осенью, либо летом.
— Акт приема-передачи сохранился?
— У меня нет.
— Собственником оборудования кто является?
— ООО «Медиаконтент»
— В акте приема-передачи был указан год выпуска микрофона?
— Акт подписал оператор. Я с ним не летала.
— Вы уверены в том, что указанный в акте приема-передачи микрофон был изъят органами следствия?
— Да, я уверена. Поскольку микрофон у нас один.
— Я посмотрел фотографии, имеющиеся в материалах дела, осмотрел микрофон и сравнил с теми данными, которые указаны в документах, представленных следствию. Там указан другой микрофон.
— Что не совпадает? — спрашивает Пятенок.
— Серия, дата выпуска. Там указан микрофон нового образца, — отмечает адвокат.
Бандура интересуется, кто «подвергал ремонту данный микрофон». Редактор телеканала отвечает, что в новосибирском офисе Lifenews нет специалистов, способных отремонтировать микрофон.
— Вы знакомились с заключением экспертизы по данному микрофону? — продолжает адвокат допрос.
— Вскользь. Сотрудники новосибирской редакции его в ремонт не отдавали.
— Расскажите о состоянии данного микрофона 30 июня, до того как вы ушли в отпуск. Были потертости, ожоги от сигарет?
— Полагаю, сотрудники не могут курить во время работы. Были потертости. Ветрозащита была в порядке, буквы были чистыми, трещин на поролонном материале не было.
После инцидента ветрозащита была изжевана, оторвана буква.
— При вас сеточку снимали, скотчем перематывали? Кто это делал?
— Да, перематывали, чтобы она не отвалилась. Подозреваю, что это был совместный труд Поступинского и Кошелева.
— Кто написал заявление в полицию?
— Кирсанова и Поступинский.
Допрос Алены Пятенок. Фото: твиттер Леонида Волкова
Бандура спрашивает, когда микрофон изъяли.
— В августе, сотрудники СК. Нам его не отдали до сих пор.
— Было официальное изъятие?
— У меня на руках нет документов, что изъяли микрофон. Возможно, мы оставили документ.
— У вас трудовые книжки при приеме на работу оформляются? Где стоял на учете в пенсионном фонде Поступинский и вы?
— Мне кажется, это личная информация.
— Я не спрашиваю о размере пенсионных отчислений.
— Я не знаю, какой пенсионный фонд.
— Вы зарплату получаете в Новосибирске или в Москве?
— Зарплату получаем по банковской карте, начисляют ее в Москве.
Адвокат просит показать на нем, где у Поступинского был синяк. Проводят следственный эксперимент. Пятенок указывает на внутреннюю часть предплечья близко к локтевому суставу.
— Можете сказать, где находится предплечье? — спрашивает свидетеля адвокат.
— Этот вопрос снимается, — вмешивается судья.
Смех в зале.
Ха, у нас уже третья локализация синяка: Алена Пятенок его видела на внутренней стороне предплечья, посередине. (Уже были локоть и запястье)
— Leonid Volkov (@leonidvolkov) 14 января 2016
Бандура продолжает допрашивать Пятенок.
— Отправляя журналистов на официальные мероприятия, какие отличительные знаки должен иметь журналист при проведении видеосъемки?
— Мы в этом зале видим разных журналистов. Они выглядят как обычные люди. Телеканал отличает то, что в руках корреспондента, как правило, находится микрофон. В кармане у корреспондента либо на шее — Поступинский тоже суеверный в плане веревки на шее — присутствует пресс-карта.
— Как Волков должен был определить, что Поступинский является журналистом а не хулиганом, который кидается яйцами?
— Я активный пользователь соцсетей, читаю твиттер Леонида. Он знает иностранные языки, он мог прочитать название Lifenews на микрофоне. Это достаточно известный телеканал, Волкову он тоже явно был известен. Тем более, что, ранее Поступинского с микрофоном, он уже встречал. Волков, вместо того чтобы хватать за руки Поступинского, мог попросить предъявить редакционное удостоверение.
Пятенок допрашивает подсудимый. Волков узнает, известно ли было редакции Lifenews о наличии пресс-службы у штаба ПАРНАС и рассылке пресс-релизов.
«Там был сбой в рассылке, частично мы получали пресс-релизы», — говорит редактор телеканала. Пятенок рассказывает, что Lifenews не стремился работать с пресс-службами, поскольку от них нельзя получить эксклюзивную информацию. По ее словам, при необходимости съемки она лично звонила лидеру новосибирского отделения ПАРНАС Егору Савину и спрашивала о мероприятиях.
Волков:
— Вы сказали, что предполагали, что в связи с приездом Навального могут возникнуть провокации? Откуда вам было известно об этих планах?
— Я не вхожу ни в какие группировки, я могу лишь догадываться. Учитывая, что в первый приезд Навального, провокация была, мы ожидали провокаций.
— Поступинский координировал свои действия с членами движения НОД?
— Нет.
— Они знакомы между собой?
— Не могу утверждать момент их знакомства. Если какой-то коммуникативный акт у Поступинского состоялся с участниками НОДа, мне бы стало об этом известно. О данной провокации ни Поступинский, ни Кошелев не знали.
— Сейчас Кошелев сидит рядом с активистом НОДа и активно общается. Они были ранее знакомы? — спрашивает Волков.
Судья снимает вопрос.
Прокурор уточняет, какой микрофон получила редакция после изъятия поврежденного. По словам Пятенок, микрофон выслала головная редакция (московский офис).
— В связи с чем был уволен Поступинский? — спрашивает адвокат Бандура.
— Какое отношение вопрос к делу имеет? — вмешивается снова судья. Она снимает этот вопрос.
Бандура спрашивает у Пятенок о противоречиях в показаниях. Редактор телеканала замечает, что много работает, поэтому воспоминания о событиях могли перепутаться. Пятенок говорит, что поддержала подачу заявления на Волкова, потому что для нее оскорбительно нападение на журналистов.
Волков спрашивает ее, почему редакция не подала гражданский иск о компенсации ущерба. Пятенок рассказывает, что они обратились в полицию в связи с произошедшем. Затем сотрудников телеканала вызывали в разные инстанции. По ее словам, было подано лишь одно заявление в полицию. Дальнейшие процессуальные моменты она пояснить не может.
— Сколько раз вас допрашивали в СК? — задает вопрос адвокат.
— Официально три протокола допроса.
Судья спрашивает, подтверждает ли Пятенок свои показания. Свидетель уточняет, что возможно ошиблась в некоторых формулировках, но показания подтверждает. Ее допрос окончен.
Свидетель Василий Веселов, активист движения НОД, находился все это время в зале, поэтому сторона защиты просила отказать в его допросе. Однако судья вызывает Веселова к трибуне, но просит учесть факт нахождения его в зале в ходе допроса других свидетелей.
Василий Веселов — координатор новосибирского НОД. В настоящее время не работает.
— Знакомы ли вы с Волковым, с Поступинским, какие у вас с ними отношения? — задает дежурный вопрос судья.
— Лично с Волковым незнаком. Виделись так. Были небольшие короткие диалоги. С Поступинским познакомился лично на этом событии. Алену Пятенок я узнал позже. Кошелева я узнал на момент 17 июля. Личных отношений в принципе нету ни с кем. Но есть сочувствие, — говорит Веселов.
Допрос продолжает прокурор. Он просит рассказать, что происходило 17 июля у штаба ПАРНАС и видел ли он там сотрудников Lifenews.
«Я узнал через сайт НГС о том, что проходит пресс-конференция Навального. Я туда подъехал, увидел много людей. Это было в районе 15 часов. Поступинского я увидел позже, когда началось неудачное интервью Навального у входа. С ним был Игорь Кошелев, оператор, — рассказывает активист НОД. — Поступинский ходил с микрофоном, пытался взять интервью у Навального. Он скрывался в штабе. В штаб никого не пускали. Мы не пытались зайти туда, насильно проникнуть. Кошелев с Поступинским находился вместе».
«Если ранее вы их не знали до этих событий, как вы поняли, что это Кошелев и Поступинский?» — спрашивает прокурор.
«Лично я их не знал, но знал, что они сотрудники Lifenews. Они ранее снимали нас. На лицо я помню Поступинского», — поясняет Веселов.
— Волков стал воспрепятствовать приближению Поступинского к Навальному. Я стоял перед этим всем. Поступинский стоял ко мне правым боком, Волков — левым. Я видел, как Волков держал своей рукой Поступинского, потом двумя руками, — описывает Веселов события у штаба партии.
— Какой рукой держал? — просит пояснить прокурор.
— Держал за микрофон либо за руку. Одной рукой точно за микрофон держал. Правой рукой он держал за микрофон. А левой — не помню: то ли тоже за микрофон, то ли за руку. Поступинский просил убрать руки от микрофона. Они друг друга толкали. В итоге Навальный ушел вовнутрь помещения, и Волков отошел, и все прекратилось. Все действо длилось секунд 10—20.
— На каком расстоянии от вас это происходило?
— Метрах в трех. Поступинский громко ему сказал убрать руки. Волков, по-моему, ничего не говорил ему в ответ. Я не помню. [Обернувшись] на эти слова, я увидел. Волков держал микрофон за нижнюю часть.
— А вторую руку?
— Вторую руку я видел, он тоже ее приложил то ли к руке, то ли к запястью, то ли к микрофону — не помню.
— Возможно слышали угрозы со cтороны кого-то? Удары кто-то кому-то наносил.
— Не помню. Удары возможно были, но я не помню.
— После того как Волков ушел, у вас был разговор с Поступинским.
— Да, был разговор. Мы вместе ждали выхода Навального. Разговор состоялся. Мы были в недоумении от такого наглого поведения.
Прокурор просит рассказать, видел ли активист повреждения у корреспондента и микрофон. На это Веселов отвечает, что не видел.
— Вы видели, как Волков держался одной рукой за микрофон. А как хватал Поступинского вы не видели?
— Одной рукой он точно держал за микрофон. А второй рукой либо тоже схватил за микрофон, либо за руку.
— Что снимал оператор Кошелев?
— Не могу сказать. Возможно, он снимал Людмилу Сергеевну.
Видимо, речь о пенсионерке с веером, которую, по словам оператора Lifenews, он снимал во время стычки между Волковым и Поступинским.
Допрос активиста НОД продолжает адвокат Бандура, который просит Веселова вспомнить, что он делал, когда между Волковым и Поступинским завязался конфликт.
«Я оттаскивал Людмилу Сергеевну Силантьеву, которая пыталась подойти к Навальному в эмоциональном состоянии. Когда я отвел ее, повернулся, увидел борьбу», — рассказывает активист. Он описывает как Поступинский тянул микрофон к Навальному, спрашивая его об отношении к инциденту с НОД.
Веселов допускает, что корреспондент Lifenews не знал его как активиста движения.
— Вы являетесь активным членом организации? В Новосибирске вас знают? — спрашивает адвокат.
— За весь Новосибирск сказать не могу. Для кого-то я активный.
— Вы организовали пикет?
— Пикет я не организовывал, у нас люди сами по своей инициативе приходят. Конкретно я в пикете не стоял. Я видел, что пикет был.
— С вашими представителями НОДа?
— Честно говоря, этого человека я не знал. Он попросил плакат, сказал: «Дайте я постою».
— Силантьева — член НОД?
— Как такового членства у нас нет. Она участвовала в наших мероприятиях.
— Вас 17 числа полиция в отдел доставляла за хулиганские действия?
— По-моему, да, — говорит Веселов. Он вспоминает, что с него взяли объяснения, а затем отпустили из отдела полиции.
Леонид Волков просит активиста НОД обозначить политическую позицию этого движения и объяснить, почему его активисты пришли с пикетом к штабу ПАРНАС.
— Наша организация не занимается действиями с конкретными людьми. Наша цель — реформа Конституции РФ. Все наши действия с Навальным — чисто гражданская позиция. НОД — что-то, чтобы люди немножко знали о том, что есть люди, активисты есть. Чисто привлечение внимания.
— Каким образом кидание яиц в Навального ведет к реформе Конституции?
Судья снимает этот вопрос. Тогда Волков спрашивает про пикет, который называет несанкционированным. Активист НОД настаивает на том, что пикет был одиночным, а остальные люди, присутствовавшие около места акции, — желающие пообщаться с Навальным.
— С точки зрения политической позиции НОДа, как вы относитесь ко мне, к Навальному, к нашей деятельности, к деятельности ПАРНАС?
— К ПАРНАСу, как таковой организации, у меня как бы претензий нет, есть, конечно, позиция о том, что не правы Навальный и кто его поддерживает в том, что Крым нужно вернуть и так далее, лично их позиции не устраивают. А конкретно политическая партия — это всего лишь ширма. Конкретно шли на пресс-конференцию Навального. И Волков, соответственно, тоже высказывал похожую точку зрения, как Навальный. Конечно, люди, я не поддерживаем такую точку зрения и поэтому мы пришли туда. К НОДу это в принципе не имеет отношения по большей части.
Веселов говорит очень несвязно. Явно боится сказать лишнее. Волков просит его рассказать, что он выкрикивал на пикете.
— Мы считаем отношение Навального к стране предательским, — отвечает активист НОД.
— Вы кричали «позор предателям родины»?
— Я лично не помню, кричал или нет. Кто-то кричал.
Волков продолжает задавать вопросы активисту НОД.
— С Кошелевым вы как давно знакомы?
— Мы познакомились 17 июля у штаба Навального.
— Он разделяет ваши взгляды?
— На наших акциях я его не видел. Журналисты наши акции редко посещают, тем более не участвуют в наших акциях.
— Вас частенько задерживают за вашу политическую позицию? За стычки, за драки? — присоединяется к допросу адвокат Бандура.
— Да нет.
— Раза три-четыре?
— Было пару раз.
Прокурор подает ходатайство об оглашении показаний Веселова, которые он дал на предварительном следствии. Судья зачитывает показания, в том числе описание событий, произошедших 18 июля возле избиркома, когда Веселов подрался с активистом ПАРНАС, после чего обоих доставили в отделение полиции.
В своих показаниях Веселов говорил о том, что борьба Волкова и Поступинского происходила в течение 30-40 секунд. Веселов подтвердил свои показания, уточнив, что, вероятнее всего, время стычки изначально определил точнее.
Заседание на этом заканчивается. Следующее назначено на 09:00 по местному времени (06:00 мск) 1 февраля.
Оформите регулярное пожертвование Медиазоне!
Мы работаем благодаря вашей поддержке